История из жизни: жениться по любви?

[kislaya]

Один молодой человек учился в большом, практически столичном ВУЗе заочно, жил в маленьком городе. С ним вместе училась девушка, помоложе его, тоже из небольшого городка в соседней республике. На сессиях между ними просиходили интимные отношения основаннные на взаимной симпатии. Молодой человек производил впечатление порядочного и основательного, хотя и не очень блестящего жениха. Девушка забеременела и сообщила ему, попросила жениться. Молодой человек ( для простоты и краткости - Илья) сказал ей, что не может на ней жениться, так как не любит её, и никогда не женится на нелюбимой женщине. Однако пикантность ситуации признал, сказал, что не хотел бы ребёнка, но если она решит его оставить - то он будет уважать её выбор. Хотя не женится. И жить вместе не будет.
Девушка ( исходя из предполагаемой порядочности потенциального жениха и вообще - от жизненного оптимзма (пофигизма?) беременность сохраняет, продолжая писать письма и предпринмая попытки всячески наладить отношения. Илья ей отвечает, пишет письма, благодарит за присланное фото сына, в ответ на просьбы помочь деньгами - посылает денежный перевод. Только отказывается поехать к ней и признать ребёнка. Посему получает повестку в суд.
Письма и переводы послужили доказательствами в суде о признании отцовства.

Он уже восемь лет платит алименты на своего ребёнка, которого не видел, кроме как на присылаемых ему фотокарточках. Переводы он слать перестал, впрочем как и отвечать на письма. Так как зарплата вся белая - алименты берут строго по закону.

Прошло время, и Илья знакомится с женщиной на 10 лет себя старше. Второй раз замужем, и с двумя взрослыми детьми - по ребёнку от мужа. Женщина яркая, с напряженной личной жизнью и богатой биографией. Обаятельная и для своих лет привлекательная. Илья в неё влюбляется. Она уходит к Илье от своего постылого мужа, оставляя тому все что нажито непосильным трудом в том числе квартиру. Они женятся. Все вокруг советуют Илье Не женится на сорокалетней разбитной недоразведенке. Это явная глупость - на 10 лет старше, гулящая, никаких совместных детей, никаких переспектив на материальное благополучие, негде жить и ты пы. И вообще - когда вокруг столько молодых свежих девочек- ЗАЧЕМ?
Илья любит и поэтому женится.
Появляется квартира ( от вот этой самой, безквартирной жены) и дочка ( от вот этой самой, старой жены). Жена от беременности и родов утратила изрядную долю своей привлекательности, но и гулять кончено перестала.


Он не женился на свежей, неразведеной, очевидно приятной ему, беременной от него девочке.
Потому что не любил.
Он женился на сорокалетней,дважды разведенной,со взрослыми проблемными детьми, без перспектив на совместных детей, женщине.
Потому что любит.


У меня вопрос ко френдам: Он прав?
А девочка та, по факту мать его нежеланного сына, была права?
Старалась писать минимально эмоционально окрашенно.
upd:
Так получилось , что своё мнение я уже написала тут в комментах. частично повторюсь
Девочка поступила, на мой взгляд, подло по отношению к своему якобы любимому человеку , отцу своего ребенка.
Мне кажется, что он не вводил её в заблуждение относительно своего намерения создавать с ней семью.
Свою позицию к факту беременности выразил честно и открыто.
Факт беременности подружки не может изменить отношения между людьми.
А если отношения от такой приятной неожиданности не укрепились - о
чём вообще можно разговаривать?
Если бы я принмиала самостоятельное решение о заведении ребёнка от мужика, который категорически против совместных детей и совместной жизни?
Не знаю, села я бы с ним после этого срать на одном поле, но требовать от него по суду содержать моего ребёнка я НИКОГДА бы не стала!
Биологический отец который не хочет знать своего ребёнка- не отец ему, ребёнок мой, решение родить его моё, значит отвественность за этого ребёнка несу я. Полностью.
Как говорит моя бывшая начальница - ныне судья :
Бабы! Не требуйте со всяких козлов-алкашей-полецов алиментов на детей по суду - если можете прокормить и вырастить ребнка без них!
Будете получать раз в году три копейки, зато на своего ребёнка возложите обязанность по уплате алиментов на содержание этого негодяя- родителя, если он к примеру отморозит по пьяни ноги и станет нетрудоспособным.


Я уважаю этого молодого человека. он поступил вразрез с бытовой, быдловской моралью - жениться на нелюбимой свежей девочке без детей и беременной от него он не стал, потому что уважает и себя, и её.

Хотя это было и проще, и обычнее, и люди бы не осудили...
Я уважаю его за то, что он вопреки же этой гнусной логике не стал
слушать советчиков и женился на женщине, которую полюбил.

Считаю его постпуки честными, порядочными, мужскими. Надо быть очень цельным и сильным человеком, чтобы так поступать.
Как в песне "совсем не та ко мне приходит_мне руки на плечи кладет_и у другой меня крадёт"
Человек, который знает кто есть "та" и который не позволит себе компромисса с самим собой - мужик. Мужик.
Женщину на котрой он женился я не обсуждаю и не осуждаю.
Вот

Comments

[mitya-zh.livejournal.com]

Надь, да при чем тут кто прав кто не прав?
Живут как может!

[kislaya.livejournal.com]

у меня вопрос касается нормальных мужчинских и женщинских - то есть человеческих понятий
оцени-ка!

[shurkva.livejournal.com]

Я вышла замуж за сорокалетнего, дважды разведенного, с четырьмя взрослыми дочками, потому что люблю. Я очень очень счастлива и ни разу не пожалела.

[kislaya.livejournal.com]

а ты бы стала рожать на свой страх и риск, а после требовать алиментов, когда мужик не хочет тебя и твоего ребенка о чем заявляется сразу и открыто?

[shurkva.livejournal.com]

(не суть, конечно)но я бы не забеременнела в первой инстанции.
Трудно гипотетически рассуждать. В зависимости от конкретной жизненной ситуации наверное решила бы по разному. Англичане говорят: It takes two to tango. Рожать может быть и стала, если бы чувствовала себя сильной и самостоятельной.

[mashetta.livejournal.com]

все поступки у них от чувств, а не от ума
правильные все же, наверное

каждый принимает решение самостоятельно
и только за себя

[olen-bamby.livejournal.com]

Вот, маша, молодец, это то что я не могла словыами объяснить. Девочка права во всем что себя касается, но принимать решение за мужчину не имела права. Нечестно.

[kislaya.livejournal.com]

я тоже согласная
принимаешь решения для есбя - ты молодец
для себя

а кто-то другой не должен нести материальной нагрузки долгие годы за ТВОИ решения

если бы я сделала так - ни за что бы алиментов принудительно не взыскивала, без согласия "невольного" отца

такая, мля, арихметика...

[zamok.livejournal.com]

(бабы - дуры) + (мужики - дураки) = (два сапога - пара) :)
он, наверное, прав: честно признался, алименты платил, женился по любви...
она (первая) не права: забеременеть и родить можно только при желании, любить через суд заставить нельзя...
она (вторая) скорее права: влюбилась и красиво ушла, создала квартирное благополучие, родила от любимого человека... "скорее" потому что не известна судьба ее первых детей...
мне так кажется

Re: такая, мля, арихметика...

[kislaya.livejournal.com]

ну вот - жизненный опыт чувствуется сразу!

согласна по всем пунктам
и что характерно- самый тонкий моент подмечен - её дети
на судьбе одного из детей всё отразилось самым печальным образом
ребёнок ужасный, прямо скажу
бегал от одного родителя к другому, воровал сначала только у родителей - потом уже всюду где мог, манипулировал родителями, конфликтом между ними
сейчас с третьей судимостью отбывает срок в колонии
я считаю, что она пренебрегла ребёнком ради себя, ради своего нового личного счастья

а пока ( пока сын в тюрьме) они живут в своей новой квартире с новой дочкой счастливо и относительно беззаботно
но каждую ночь ей наверняка снится сын в тюрьме, и сердце болит, и тревогу не унять
сын то выйдет, и куда пойдет?

Re: такая, мля, арихметика...

[zamok.livejournal.com]

все мы крепки задним умом и легко судим о других, считая, что разбираемся в их чувствах и поступках, а сами не живем, а мучаемся. и от этого грустно :(

Re: такая, мля, арихметика...

[kislaya.livejournal.com]

что то плохо в Вашей конторе встречают посетителей
ценные сотрудники бегают где-то...
коньяку не предлагают...

вот только чтением жж и развлекаюсь тут, в кабинете № 5....

Re: такая, мля, арихметика...

[zamok.livejournal.com]

это видимо все от нерадивых начальников :) не воспитали!

[nasty-alga.livejournal.com]

она права. если любишь человека и хочешь быть с ним рядом, если захотела оставить ребенка от него - почему не слать ему фотки сына и письма?
он прав. нельзя жить с нелюбимыми.
она права. какая разница, что он младше и что про это подумают.


я бы не стала поступать, ни как она, ни как он, ни как она)))

[kislaya.livejournal.com]

фотки сына и письма можно слать
стремно занешь ли идти в суд с ответными письмами и переводами
ни один суд не признал бы ей отцовства БЕЗ доказательств
вместе они не жили, совместного хозяйства не вели
я вообще ( не в данном слчае) не склонна считать, что после близких отношений должны следовать 18 лет обязательных выплат на ребёнка, который будь бы твоя воля, на свет и не появился вовсе
для мужчины в смысле
вот представь на минуточку, что каждая из женщин с которой мужик встречается на протяжении жизни в одностороннем порядке заводит ребенка, а после тянет алименты

именно тянет - ибо в суд, с письмами...

[(Anonymous)]

надь.. ты хотела мнений - вот мое)))
если бы я заделала кому-то ребенка... похер с ней, с матерью - это мой ребенок, я бы общалась...

Не, так нельзя.

[olen-bamby.livejournal.com]

Если сознательно сделал ребенка и бросил - подло, а если без тебя все решили? Вот я бы расхлебывала все, во что меня втянули без моего ведома! Мужчина виноват конечно, но только в том что допустил такую ситуацию - надо знаете ли помнить о том отчего бывают дети и как этого избежать. Хотя если кризисная ситуация - типа караул хлеба нет ребенок голодный - здесь видимо нормальный человек должен помочь

[olen-bamby.livejournal.com]

Девочка права. конечно же если ребенок не был способом давить на мужчину в плане жениться.
Таким способом любовь не добывают.
Если не нашла в себе силы убить ребенка от любимого мужчины - ну ка покажите ка мне, кто кинет в нее камень? Требовать постфактум помощи от человека который ее не обещал - ЭЭЭ... не очень красиво, конечно, но с другой стороны она может оправдаться интересами ребенка, которому нужен отец и новые ботиночки. Вообще ребенок хоршее оправдание своим слабостям.
Мужчина вообще молодец. Вовремя подумать головой и из мнимого благородства ввязываться в брак с нелюбимой женщиной, созданный обманом и обреченный на развод - нужна твердость характера. Жениться на любимой вопреки логике, не испугавшись ухудшения качества жизни - нужна смелость и сила любви. Таких уважаю.
Вообще насколько я понимаю вопрос, кто прав кто неправ, можно сформулировать в трех словах - что важнее - любовь или долг? Чем думать - головой или сердцем? Ох... Головой-то я конечно уверенно заявляю что нужно думать головой...:))
ЗЫ: а с чего вдруг, надя, столь странные треугольники занимают твои мысли?

[(Anonymous)]

Это сборище эгоистов. Каждый думает только о себе и своих чувствах, причиняя боль близким и детям.

Хотя девочка здесь правее всего.Женщина на то и женщина чтоб идти по воле чувств, интуиции. Её главное предназначение-продолжение рода. Ошиблась в человеке.

Мужчина вызвал у меня презрение. Он совершает женские поступки. Безответственность. Потакание собственным слабостям и желаниям. Это простительно женщине и непростительно мужчине. Что значит любит-не любит, сегодня любит - завтра не любит. Встречался с женщиной-должен знать что может быть.Заделал ребенка - женись. Делай так, чтоб твоей женщине и ребенку было хорошо. И любовь пришла бы и уважение. Потом связался с замужней женщиной, разрушил чужую семью с детьми и женился на гулящей.

Недоразведенка тоже не вызывает уважение. На самом деле слабая женщина.В том числе на передок.

Жизнь жестокая штука и за ошибки очень сильно наказывает. Не тебя так близких и детей. Чтоб жить нужны нервы-канаты безграничное терпение и труд.

Любовь проходит, и я предполагаю что он через какое-то время полюбит другую и бросит постаревшую и подурневшую жену с детьми. А она раз была гулящей, то гулящей и останется, это не исправить. И будет изменять ему, а то и опять уйдет.

За такие ошибки особенно расплачиваешься в старости- одиночеством, неспокойной совестью(если она есть), разбитыми судьбами, искалеченными морально детьми.



Вот такое мое мнение

[kislaya.livejournal.com]

удивительны мне такие речи
каким местом девочка ошиблась в человеке?

я не считаю, что факт "залёта" - уж на что не люблю этого мерзкого словца - но тут оно очень подходит - повод для выбора жизненного партнера

мужчина настолько четко обозначил свою позицию, что думаю и на стадии интимной близости он не вводил её в заблуждение относительно своих намерений

по крайней мере я против заведения детей по принципу - есть секс, парень молчит - значит будет только рад стать отцом!

мне кажется, что поступок вопреки бытовой традиции жениться на любой залетевшей более-менее "подходящей" девице и заранее предавать того, кого ты полюбишь по настоящему... легко тратить свою жизнь, легко ляпать штампики в паспорт - я верю, что легко согласиться жениться ТОЛЬКО потому что кто-то забеременел...

так вот поступок согласно своему внутреннему представлению о том как надо поступать. и как не надо - это хорошо, достойно и необычно

вот про женщину, которая пошла навстречу личному счастью и пошла при этом ОТ своих детей....

эта женщина не Мать с большой буквы М, она Женщина с большой буквы Ж
ребёнок был уже проблемный, и уже не один раз обворовывал свой собственный дом, ещё так, по детски, с приятелями...

Обычно женщина жертвующая личным счастьем РАДИ ребёнка рушит этому же ребёнку жизнь, считает. что он ей теперь ДОЛЖЕН, что она принесла в жертву ВСЁ...

ни к чему хорошему это не приводит
то есть ты ещё молода ( уже немолода), живешь с постылым мужем, с проблемным ребёнком, который ворует тайком из дома, и тут появляется молодой, любящий, порядочный парень, женится, заботится и ты. пы. ...
Самое простое сказать - надо лучше воспитывать своих детей. Но не самое верное. Есть дети, которых воспитывай, не воспитывай - всё равно. Есть такие дети. И если бы она не ушла тогда из дому возможно так и жила бы с тем же постылым мужем и из текущей ситуации повторился бы только сын в тюрьме.

Вот такое моё мнение

[olen-bamby.livejournal.com]

Умничка ты моя! все правильно до последней буквы

Мне почему то кажется

[olen-bamby.livejournal.com]

Что это писал мой муж:)))

[(Anonymous)]

А я что то, вообще, от всех трех не в восторге. Но самый отвратительный поступок молодой девочки. Подставлять других это низко. Приняла решение самостоятельно - значит взяла на себя ответственность. И нечего эту ответственность перекладывать на кого то еще.
Яна.

[epimahova.livejournal.com]

Еще до кучи. У нас в отдном отделе работали муж и жена. У них ребенок - 3 года. Муж ее периодически поколачивал. Она ушла (еще не развелась) к человеку, который ее вроде любит. Человек из соседнего отдела. Муж ее травит, придирается, лишает премий, ставит на выговоры. Мотивировка - он ее любит, хочет вернуть. Она ходит к генералу, жалуется. Генрал вызывает мужа с вопросом: ты мужик или кто. Веди себя как мужик, оставь ее. Он - а я ее люблю. Кто прав в этой ситуации? Как им жить дальше всем троим?

[olen-bamby.livejournal.com]

Офигеть - дайте две! Выговоры и истерики по причине "хочет вернуть"? И после этого мне еще будут говыорить что у женщин странная логика!